新浪网绍兴名人会客厅之绍兴钱币收藏家陈宝祥：收藏钱币 ...

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陈宝祥简介：
　　绍兴市收藏家协会会长
　　绍兴市钱币收藏协会会长
　　绍兴市戴葆庭钱币文化博物馆馆长
　　2022年5月19日下午，绍兴市收藏家协会会长、绍兴市钱币收藏协会会长、绍兴市戴葆庭钱币文化博物馆馆长陈宝祥受邀做客新浪网绍兴名人会客厅。回顾与钱币结缘的故事，回忆与戴门结下的师生缘，阐述钱币背后蕴藏的文化。小小钱币，包纳乾坤，也映照着时代。基于对钱币的喜爱，对戴氏父子精神传承的敬佩，陈宝祥成立了绍兴市戴葆庭钱币文化博物馆，通过钱币来讲述绍兴2500年的悠久历史。通过陈宝祥生动的讲述，我们仿佛穿越了时空，漫步在历史长河中，细细聆听千年泉声，更加深刻地读懂了绍兴这座古城多维度的历史故事。


对话钱币收藏家陈宝祥
01.
Q：先简单为我们介绍一下钱币收藏？
A：中国的古钱币有3000多年的历史，是社会变革发展经济发展的产物。秦始王统一六国前的货币是以贝币和兵器、工具为形态的金属钱币，秦国推行方孔圆型钱币如半两钱，自此方孔圆钱这种货币形制一直沿用了两千余年。秦代的钱币名称和计量是一致的。到唐朝开始，正式有通宝和元宝系列，钱币有了自己的名字，重量和名称也随之分开。一直到中华民国的民国通宝为止，通宝元宝钱币延续了1000多年。有了钱币收藏，就有了历史遗存和人间收藏，钱币收藏起于汉，兴于唐宋，盛于宋明，所以钱币收藏在收藏门类里面比较传统而古老。
02.
Q：为什么把从事钱币收藏的人叫“泉友”？
A：这是可溯源的。第一，原始货币海贝出于水里；第二，公元八年王莽篡夺汉朝刘氏政权建立新朝，刘的繁体“劉”下面带有一个“金”字，当时皇帝很忌讳，于是他废除了之前的钱币，改用“大泉五十”，直接将“泉”字铸造在钱币上，就有了“泉币”这个说法。第三，在民间有称泉就是水，水就是财，希望财富像泉水一样源源不断。第四，从文化层面来讲，金属的钱字感觉有铜臭味，不如白水“泉”来的雅气，所以一般玩钱币叫泉学，玩钱币的朋友叫泉友，我这边就叫“泉社”。
03.
Q：您是如何接触到钱币收藏的？
A：我是60后，出生于工艺美术世家，父亲、祖父都是匠人，从小接触的老物件比较多也比较有感情。我1988年结婚，和夫人到上海买结婚礼服，结果到上海城隍庙我就被那些古钱币吸引了，就把大部分买结婚礼服的钱都用来买了古钱币。从那次以后，我就开始对钱币感兴趣，一直到现在30多年了。我原来是什么朝代的钱币都玩，后来觉得这样玩太大了，后就专注于民俗钱币和宋代钱。因为绍兴这个地名就和钱币有关系，绍兴在南宋之前称为越州，1131年，宋高宗改元绍兴，并升越州为绍兴府，“绍兴”由是得名（有南宋年号钱币绍兴元宝和通宝为证）。年号、钱币和城市同名者，国内惟绍兴、景德镇等少数城市。所以我觉得绍兴的文化底蕴特别深厚，作为绍兴人，我尤其喜欢宋钱，对绍兴通宝元宝特别有感情收藏了上千枚。


04.
Q：能简单向我们介绍一下戴葆庭先生吗？又是什么样的契机，让您创办了戴葆庭钱币文化博物馆？
A：戴葆庭，号足斋，浙江绍兴人。近现代著名钱币学家、鉴定家、收藏家。上世纪三、四十年代中国泉币学社的主要发起人之一，著有《足斋泉拓》、《珍泉集拓》、《戴葆庭集藏中外钱币珍品》等钱谱，所藏钱币珍品多捐赠或入藏中国历史博物馆等，1958年曾受文化部的褒奖。他为人忠厚，待人友善，讲信誉，重承诺，受人尊崇，在钱币界享有较高的地位。他通过自己的坚守，从一个草根跑地皮的，变成一个收藏家、泉学宗师。他的贡献不仅是写了几本书，而是把钱币文化传承下去。戴葆庭之子戴志强，子承父学，1983年中国钱币学会成立，出任秘书长，1994年为中国钱币博物馆首任馆长，是当代钱币界学术权威和领军人物。创办戴葆庭钱币文化博物馆是因为我在收藏钱币的这些年里，越来越觉得“独乐乐不如众乐乐”，于是就有了建立博物馆的念头，很巧的是，在创建的过程中，我和戴志强先生结下了师生缘。把博物馆更名为戴葆庭钱币文化博物馆，主要有两个目的：一是出于对师公的敬仰，以此弘扬戴葆庭的高尚作风；二是传承绍兴泉学之精神，推广绍兴历史文化。这也是国内第一个以钱币学家命名的民办钱币文化博物馆。


05.
Q：您作为戴门弟子，从戴葆庭、戴志强先生身上学到了什么？
A：在戴葆庭钱币文化博物馆，讲述了一个草根出身，坚守初心，励志成长为泉学宗师的传奇故事；还有一个从“足斋”到“续斋”，戴氏父子，文脉永续，薪火相传的传承故事。“为人之道，善友、友善；为学之道，善见、见善”。这是师父为善泉社立下的师训。博物馆开馆两年多来，我对师训又有了新的认知，作为一个钱币人，要先做好人，才能干成事，要存善心，干善事，善待人，你也会收到友善的结果；作为一个钱币人要善于学习，善于探索，善于研究，学以致用，知行合一，才能有好的收获。唯有踔厉奋发、笃行不怠，方能不负历史、不负时代、不负自己。




06.
Q：了解到您一开始是在体制内工作，后来选择下海经商，再后来又建立博物馆，对于人生的这些重大选择，您当时是怎么考虑的？
A：我是82年进入公务员队伍，04年辞职下海的，其实我觉得无论是做公务员还是做企业，对自己来讲都是一个舞台，都需要一种空杯心态，不断地学习充电。我对于自己的爱好一直是很专注的，并且我觉得收藏对自己也有很大的帮助。我们收藏的某一枚钱币在历史的长河中，只是小小的一个时间段的遗物，但作为收藏者，讲得小一点，是一种个人爱好的实现，在收藏过程中，陶冶了情操，丰富了涵养，还可以多了解一些历史知识；讲得大一点，收藏是对人类物质文化遗产、中国文化的传承，收藏者其实就是文化的传承者。


07.
Q：收藏钱币应该注意一些什么？
A：收藏分三种，兴趣收藏、投资收藏和文化收藏，你要给自己定位属于哪一类收藏，这很关键。如果是兴趣收藏，要量力而行，循序渐进，先学点东西，再去收，要有鉴别能力，否则钱容易打水漂；第二，如果能够找到一些好的组织和平台是有帮助的，比如说好的网站、好的钱币收藏协会；第三，在收藏过程中，要不断注重自身眼力的提高。一般是先从兴趣收藏开始，后来变成文化收藏，搞得好的话，也可以做投资收藏。
08.
Q：提起钱币收藏，必然离不开钱币文化。您是如何理解钱币文化的？
A：我觉得除了看到钱币的经济价值，更需要挖掘钱币背后的历史故事，看到其背后的文化价值和蕴藏着的人文精神。拿南宋钱币来说，你可以看到陆游临终《示儿》的家国情怀；看到岳飞、辛弃疾这些南宋抗金将领的赤胆忠心；看到汉民族坚强不屈的抗争精神和宁为玉碎不为瓦全的民族气节。1279年3月，宋元在崖山决战，宋军大败，当时的左丞相陆秀夫（陆游的曾孙），带着八岁的小皇帝跳海自尽，南宋在崖山的10万军民也相继投海殉国，其中有陆氏家族十六人。再比如绍兴本地钱清地名的由来，相传东汉年间，会稽郡太守刘宠因政绩显著而受皇帝褒奖，在奉调离任时，当地父老持钱相赠至西小江边，刘宠执意不收，只示意取一枚投入江中，江水顿时清澈见底，“钱清”始而得名。“一钱太守”也成为了清廉文化的典故之一。所以每枚钱币背后都有它的故事，钱币收藏更大的价值是文化价值。钱币是既有史料全面系统记载，又有实物完整留传的物质文化遗产。相比于其他史料种类，钱币容易保存且文脉不断，从秦的半两钱到中华民国的民国通宝，都有实物的钱币可以找到。


09.
Q：博物馆自2019年成立以来，展览活动不断，社会各届人士纷纷走进博物馆，是宣传绍兴文化的一项好的举措，那您觉得如何用钱币来讲好绍兴故事？
A：绍兴这个地名起源于南宋，“绍祚中兴”就是南宋的中国梦。绍兴元宝、通宝钱币是绍兴最大的文化IP，作为博物馆的馆长，我要通过钱币讲好绍兴文化故事和绍兴名人故事。绍兴是名士之乡，在绍兴名人馆328位名人中，戴葆庭誉为泉学宗师，他一生视钱如命，最终将钱币捐赠给国家，体现了“匠心”和“大爱”；同时他也是文化传承的典范，他给儿子戴志强取名“续斋”，志在子承父业，儿子不忘父训，不负众望，且青出于蓝而胜于蓝，成为当代钱币界的领军人物和当今的绍兴名人。所以我要讲好这个匠心传承、文脉永续的名人故事。另外，我希望发挥我这个民办博物馆的力量，更好地诠释绍兴是一座“没有围墙的博物馆”，所以我近两年办了很多展览，从《南宋钱币展》到《红色货币展》，从《钱币书法展》到《钱币与绍兴》展，去年是鲁迅诞辰140周年，我办了《鲁迅与钱币收藏》；为配合打造宋韵文化传世工程，最近办的是《宋韵流光》一一宋代钱币文化展，以宋代钱币为历史线索，从钱币这个视角和窗口来解读绍兴历史和文化。通过这些展览，在绍兴已经有越来越多的人开始了解钱币文化。下一步要让钱币文化进校园，博物馆牵头发起和绍兴市钱币收藏协会开展钱币捐赠活动，在稽山中学（宋府学宫旧址）九十周年校庆之际，帮助学校设立钱币陈列室，建立钱币文化宣传基地。


10.
Q：您觉得可以采取哪些措施来更好的弘扬中国钱币文化？
A：我想可以做五件事。一是通过博物馆场地和实物展示办好各种展览；二是依托互联网的力量，通过网上博物馆沉浸式体验和博物馆“云讲堂”，发挥博物馆这个教育基地、文化窗口、第二课堂的作用。三是开放办馆，钱币文化进校园。一所博物馆就是一所大学，对于学生来讲是第二课堂，已有全国政协代表两会提议要在教科书中增加钱币文化的内容，因为钱币确实是我们物质文化遗产中比较优秀的传承项目，我们的民族文化自信需要从小培养，我觉得可以在双减背景下开展研学游，把钱币历史和其铸造工艺这种非遗文化结合起来，让学生在体验过程中了解钱币文化。四是建立组织和搭建平台。这几年，在泉友的支持下，我牵头成立了浙江省收藏协会泉友会、绍兴市钱币收藏协会，负责举办了多次全国钱币交流会，在博物馆举办“泉子雅集”活动，我觉得组织团队的力量和平台的作用，对于推动钱币文化宣传有较大的作用。五是让历史文化为博物馆钱币文创赋能，博物馆要开发主题鲜明，有工艺性、文化性、实用性的文创产品，作为城市文化伴手礼，用钱币讲好绍兴故事，用文创宣传绍兴文化。当然，民办博物馆是非营业利机构，也希望政府部门创新理念，加大扶持，支持民办博物馆可持续发展，共同力创建博物馆之城而努力。对于我来说，就是要克服困难把博物馆办好，吸引更多的人走进钱币文化博物馆。



编辑：董赢、屠蔡唯嘉
审核：叶关兴